Was römisches

Warum nicht, Olli hat das ja in dem Beethoven Thread angeregt,
nochmal was in diese Richtung zu machen.

Direkt gegenüber von Mondorf gab es ein römisches Kastell in Bonn.
Der Stadteil heißt heute noch so (Bonn-Castell)

Ein Stadthistoriker von Mondorf behauptet sogar, dass auf unserer Seite des Rheins
ein Siegarm als Hafen benutzt wurde. Ungefähr da, wo heute der Mondorfer Hafen ist.
Das ist aber wenig einleuchtend, da das Castell ja auf der anderen Seite des Rheins lag.

Die Liburne haben wir ja auch schon als Modell.

Die Frage ist nun, was könnte man da machen.
Also nicht ein Stück Limes, oder ein Wachturm.
Gibts schon von Schreiber.

Ausserdem sollte es etwas sein, dass tatsächlich um Mondorf herum existierte.
Das Castell selber ist viel zu groß für ein Modell:
https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misches_Milit%C3%A4rlager
Siehe Bild ders Bronze Modells.
Da habe ich dann das gleiche probelm, wie damals bei der Inselfestung.
Die Teile werden zu klein, und das Modell ultraflach.
Taugt dann nur als Topfunterseztzer.

Also.
Römer vor, vorschläge bitte...

Hmmm so etwas hatte ich auch schon mal im Kopf.
Wie du schreibst, zu groß.

Wie ist das denn mit einem Fuhrwerk vom Tross ?

Alles OK? Du schlägts freiwillig was mit Rädern vor?
Ich fange an mir Sorgen zu machen...

Wie sieht denn so ein römischer Karren aus?

Aha, gerade gegoogelt.
Gibts aber auch schon:
http://papermau.blogspot.com/2016/06/roman-chariot-paper-model-for-school.html

Ich glaub das Thema Römer ist Bastelbogentechnisch schon ziemlich ausgeschlachtet.
Wird schwierig sein, da was neues zu finden.

Hast recht da gibt es schon eine Menge

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/roemischer-tempel-in-bonn-gefunden-a-831171.html

Vielleicht kann man daraus was machen....

Sehr interessant, danke!

Ich hab dem Prof. Rumscheid mal ne Email geschrieben, ob er mehr Infos hat.

Supi, bin gespannt.

Scheint ein sehr beschäftigter Professor zu sein - hab noch keine Antwort.

Tja Arbeit geht vor..........................

So, Er hat geantwortet.

...
Was den nur zentimeterhoch erhaltenen Umgangstempel in Poppelsdorf
angeht, so kann die Frage, wie er im Aufgehenden aussah (Position von
Stützen im Umgang, Lage von Fenstern) und mit welchen Oberflächen zu
rechnen ist, angesichts der geringen Erhaltung bis auf das Ziegeldach
nur spekulativ beantwortet werden. Auf der sog. Steinstickung, die wir
als Fundament angetroffen haben, ist ein schwerer Bau mit steinernen
Mauern oder solchen aus Ziegeln kaum vorstellbar. Tief ins Erdreich
herunterreichende Pfosten gab es jedoch nachgewiesenermaßen auch
nicht. Am ehesten ist also an außen möglicherweise verputztes Fachwerk
zu denken, das mit einem Horizontalbalken begonnen hat. Der Kernbau
innerhalb des Umgangs wird diesen an Höhe übertroffen haben und, wo
auch immer, in den Wänden oberhalb der Pultdächer des Umgangs Fenster
zur Innenraumbeleuchtung gehabt haben.
...

ich hab ihm geantwortet:

...
Vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort. Auch wenn, wie Sie sagen, das Modell am Ende viele Spekulationen enthalten würde, denken wir doch, dass wir das Modell umsetzen möchten. Dazu ist die Geschichte mit den „Mini-Tempeln“ und dem Fund in Poppelsdorf einfach zu gut um nicht noch einmal erzählt zu werden.

Außerdem werden bei den Modellbau Sätzen oder Kartonbögen zum Thema Römer meist nur aufwändige und umfangreiche Modelle angeboten (Pantheon, Kastelle, Limestürme, Villen usw.) . Ein so kleines, eigentlich unscheinbares Objekt (aus Modellbausicht) könnte aber schön zeigen, wie man damals lebte. Geschichte ist eben überall, man muss sich nur umsehen.

Wir würden uns dann optisch an anderen Gebäuden jener Zeit orientieren und die von Ihnen genannten Informationen einbeziehen.
...

Jetzt könnte ich mal Deine Hilfe brauchen Olli.


1.Wenn eine Steinbau nicht in Frage kommt, dann müsste ich mich wohl an
den sogenannten Streifenhäüsern orientieren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Streifenhaus_(r%C3%B6misch)
Oder kennst du als alter Römer noch andere "Nicht-Stein-Bauformen" aus der Rheinebene?

2. Gibt es Texturen für römische Dachziegeln?
Der Fund in Bonn sah so aus:


3. Das Fundament, bzw die Stickung, ist mit 7,5 x 6,75 m angegeben.
Das sind sicher nicht die Aussenmaße.
Die Stickung war zwischen 60 und 90 cm breit.
Ob die Wände wohl mittig auf der Stickung gestanden haben?

Tja Fragen über Fragen....


Hier ist Übrigens noch der Bericht aus KuBA  (Kölner und Bonner Archaeologica):

https://www.ai.uni-bonn.de/kuba-1/kuba-2_2012_-rumscheid_mania_gallo-roemischer-umgangstempel-poppelsdorf

Ahh interessant.
Also ich kann Dir schreiben das wir ( Museum Haltern) wohl kommenden Jahres hinter dem Wall ein Haupthaus des Lagers bauen werden.
Laut Ausgrabungen stand es dort am Wall.
Das Haus wird wohl nach der "Streifenhäuser" Methode gebaut.

Wir, die Legionäre werden dann die Wände erstellen unter Beobachtung von Besuchern.
Das Hauptgerüst baut natürlich eine Firma, das könnten und dürften wir nicht.

Will aber nicht zu viel verraten.

https://www.google.de/search?q=r%C3%B6mische+Dachziegeln+textureen&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi81Yr36PPlAhWNI1AKHUpyBfoQ_AUIEigC&biw=1536&bih=720#spf=1574082147225

Ich glaube das unser Legat, Chef vom Museum, Dir bestimmt sehr viel über Römische Häuser erzählen kann. Sollten wir nicht weiter kommen gebe ich dir mal seine i-Mehl Adresse.

Dr. Josef Mühlenbrock Museumsleiter

www.lwl-roemermuseum-haltern.de

Ich habe ein Buch zu Hause über römische Bauten, da ich ja Arschitekt bin.
Ich schaue mal nach, wird aber dauern da ich heute erstmal zum Tandoktor muss.

Das ist das Buch:



Hier die interessanten Seiten zur Wand:







Hier die Seiten zu den Dachziegeln:

Cool. das ist wirklich mal hilfreich.
Vor allen erklärt, dass, warum die Dachpfanne so seltsam aussieht.
das eben nur eine Hälfte.

Was die Wände angeht, so weiss ich nicht so recht, wie ich die Darstellen soll.
Wenn es voll verputzt war, sieht man ja garnichts von den Balken des Trägerwerks.
Bei Streifenhäusern, sind zumindest die Senkrechten zu sehen...
Wenn die nur weiss verputzt sind, sieht es ja fast aus wie ein besserer Grillpavilion.

Ich würde die Fachwerkversion nehmen.
Überall sieht man, an Museumsmodellen, das Fachwerk.

Hast du davon auch ein paar Bilder zur orientierung?

Verdammt hier ein paar Bilder von den Modellen im Museum.

https://www.google.de/search?q=lwl+haltern+r%C3%B6mermuseum+modelle&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi4mILYuvjlAhWKJFAKHTaKA8sQ_AUoAnoECA4QBA&biw=1536&bih=720#imgrc=_&spf=1574241529923

Die Häuser sind alle verputzt.....................irgendwo habe ich aber das Fachwerk gesehen..........

Nee, auch die Häuser in Xanten sind verputzt:

https://www.google.de/search?biw=1536&bih=720&tbm=isch&sa=1&ei=lQXVXcrlKIbDgQaWoq1Y&q=xanten+r%C3%B6mermuseum+h%C3%A4user&oq=xanten+r%C3%B6mermuseum+h%C3%A4user&gs_l=img.3...36460.38473..38779...0.0..0.48.273.6......0....1..gws-wiz-img.......0i24._xjlKv1_AoE&ved=0ahUKEwiKhNyju_jlAhWGYcAKHRZRCwsQ4dUDCAY&uact=5#spf=1574241725683

War wohl eine Verblendung meinerseits.
Dann wohl alle verputzt.

Unser Weihnachsbastelbogen ist mittlerweile erschienen, und ich hatte nun etwas Zeit um das Projekt
Gallo-römischer Tempel anzugehen.

Auf zur ersten groben Maßfindung.

Da die Steinstickung sicher nicht die Außenmaße darstellt, bin ich mal davon ausgegangen, dass die Wände und der
Horizontalbalken mittig auf der Stickung lagen. Hierbei bin ich von Wanddicken von 20 cm ausgegangen. Bei den
Stützen (nur 5 Stück exemplarisch an der Seite) und dem Horizontalbalken habe ich Balken von 20x20 cm angenommen.

Die Deckenhöhe des Eingangs ist 200 cm. Die Gesamthöhe bis zum Giebel 5,80m.
Wäre das realistisch?

Ja das wäre gut, hoffe ich mal.
Wenn ich zu Hause bin kann ich mal nach Maßen schauen..................

Super, danke.

Das hier kommt dem doch schon sehr nahe:

https://www.kuladig.de/Objektansicht/KLD-266694

http://www.calmont-region.de/uploads/files/2009-05%20Festschrift%20Calmont-Tempel.pdf

Auch interessant:
https://www.augustaraurica.ch/fileadmin/user_upload/2_Arch%C3%A4ologie/7_Literatur%20und%20Verlag/02_Forschungen_in_Augst/FiA14.pdf

Seite 189

Das sind super links

Der Herr Prof. Rumscheid hat mit geamtwortet - ich hatte Ihm das Bild geschickt.
Er hat nich ein Paar verbeserungsvorschläge zu den Dimensionen.
ich setze das mal um...